文化总会自己有一座办公楼，座落在台北市重庆南路二段15号。

该会秘书长刘守信站在楼门口迎候大家。蒋綄春把双方介绍后，就随着刘守信进了楼。

进楼后，感觉空间不是很大，摆设也很紧凑，墙壁上不是书柜就是字画，二楼一个较大的房间里，摆着中间横两侧坚三组沙发。

周敬先就站在二楼沙发前面，他先和尚济民握手，之后又一一与随行人员握手。然后便和尚济民坐在正面沙发上。他们身后墙上高悬着中华民国的国徽，国徽上的青天白日旗非常醒目，国徽下则是“中华文化总会”的楷书会标。其中“华、总、会”三字，因用繁体，显得格外庄严、肃穆。

一行人就随便分坐两侧，本来也不是什么外交场合。

周敬先说：久仰尚先生大名，欢迎各位来参访。

尚济民说：周先生在大陆也很有知名度啊！

周敬先说：听说你们在搞国学馆？

尚济民说：可能你们都知道了，我们正在对国学馆的建筑概念性设计方案进行招标，同时对国学馆的功能、内容进一步论证。

周敬先说：大陆的经济发展已经让我们感到有些意外，近年来在文化方面的变化同样让我们吃惊。

尚济民说：两岸人同祖、书同文，在传统文化的传承方面，我们很重视学习台湾的经验，愿意听取周先生的高见，特别是关于王道文化的高见。

周敬先说：谢谢你们关注到我！王道是对立于霸道的，已经对立了两千多年了，但应该说总的看来，还是霸道大行于世，王道搞不过霸道，至今还是停留在一些空想层面。但英国历史学家汤因比曾经预言，1世纪是中国的世纪。我就在想，中国不靠战争而崛起，若要领导世界，也不应该靠战争，而是要靠王道文化。

尚济民说：我在大学是学哲学的，多年来在党政部门工作，对理论研究不多。但目前又亟须了解国学知识，以完成国学馆建设任务，很愿意听取周先生高见。

周敬先说：当前世界上不管东方西方，都面临同样的问题：经济发展、环境保护、社会正义。这三者之间怎么平衡，是每个政府都要思考、着力解决的课题。即使经济发展了，环境保护也做到了，但对于社会正义，却都遇到一些瓶颈，甚至是开始恶化。于是有人就想，是不是欠缺第四个东西--文化？于是研究的结果是，文化不是第四个东西，而是所有东西的基础。

大家都说19世纪是英国人的世纪，英国从人类文明的构建来说，在19世纪的贡献，首先要提到法拉第、麦克斯韦尔和达尔文，他们都在科学上有巨大贡献。特别是在工业革命、议会、现代教育、法治、金融甚至于医疗体系，也都建立了先进的制度，对世界文明确实是有很大的贡献。

0世纪的美国也同样，平民化的民主政治，对自由创意的鼓励，勇于创新敢于冒险，登陆月球，还有科技网络发展，成就了一个美国梦神话，是很多人都向往的热土。应该说在0世纪也有重大的贡献。

假设汤因比的看法有道理，我们必须问一个问题，1世纪的中国，在崛起成为经济大国之后，它能不能成为一个文化大国，能不能对人类文明做出贡献？

汤因比认为0世纪的世界跟中国的战国时期很相像，大家打成一团，因此1世纪人类文明的困境，要从东方特别是儒家思想、佛法里面寻求答案。因为孔孟讲仁义忠恕，大乘讲真诚慈悲。

我个人考虑，这几年提中华文化复兴，从传统文化当中寻求精髓，跟1世纪主流思想结合，有可能出现一个新的普世价值，就是中国的王道。

孟子说：“以力假仁者弱，霸必有大国；以德行仁者王，王不待大”，就是国行仁政不在大小，小国可以行王，大国更应该行王。我们中国今天的问题是如何既大且王。

孙中山先生在他死前的几个月，19年年底去北京之前，在日本神户演讲大亚洲主义，讲到要以王道为基础。他对日本人讲：“你们现在有了欧美的霸道文化，也懂得亚洲王道文化，从今以后对世界文化的前途，究竟是做西方霸道文化的鹰犬，还是做东方王道文化的干城，就在你们日本国民去详审慎探”。

那时日本刚刚打赢了日俄战争，在一战里面又是一个战胜国，孙中山当时高估了它对王道文化的理解，他对日本其实是有深切的期待的，当然最后肯定是落空了。

尚济民说：那时中国正是清朝统治，日本人迎合中国汉民族希望推翻满清王朝的想法，支持“驱除鞑虏，恢复中华”。当时不少中国人感谢日本人。现在看来，是受了日本人的骗。

周敬先笑了笑说：今天中国的复兴，既不同于英美，更不同于日本，我们一定要思考拿什么贡献给世界文明。就象当年孟子讲王道，大国都不支持。比如孟子去劝当时的霸主齐宣王，他听完孟子的话，就感觉我今天的霸主地位是硬碰硬打出来的，跟王道不沾边儿。现在英国在19世纪做霸主、美国在0世纪做霸主，也都是用战争打出来的，他们就和当年的齐宣王一样，不可能相信中国的王道。

两千多年后的今天，真是一个特殊机缘，世界上终于有一个不是靠战争手段崛起的大国出现，而且这个大国就是产生王道文化的国家。但是，它能不能成为一个实行王道的大国呢？

西方文明的特征是“我之所欲，必施于人”，即“我喜欢的东西，你最好也喜欢”。从19、0世纪以来，在西方文化的主导下，冲突肯定是难免的，因为他是一个很竞争性的文化，常常就是“有我无你”。

我们中国文化不是这样，我们是“己所不欲，勿施于人”。我们的心态，出发点，甚至目标、手段，确实都跟西方完全不同。

当下很多东西都是孟子时代没有的，那时没有科技，没有网络，生态也没有像今天这样的危机，更没有全球化的问题，没有国际霸权的问题，也没有那么严重的社会正义的问题。孟子那时没能实现王道，今天要实行，确实有太多困难的问题，很不容易解决。

怎么解决政治、经济体制、分配体系。怎么施行“己所不欲勿施于人”，“天人合一”有序发展，这些都是王道的思想。只是做经济大国还不够，必须考虑到这些问题。

要解决0世纪所遗留的一些冲突和问题，就要采取不同于0世纪的做法和解决方案，这必须要从不同的思维上去找。我们中华文化有深厚的底蕴，这里面有几千年的哲人的思维，这里面真的可以凝聚出一些另类思考。

我注意到大陆的领导人近年来经常引用古文古诗，从中华传统文化中寻找治国理政的智慧。这些积极的变化，也让大家增加了信心。

尚济民说：中华文化的本质是王道文化，我感觉周先生的说法很有道理。《周易》是中华文化的根，里面有很多治国安邦之道，也有浓厚的王道气息。

我想所谓王道，好像就是主宰之道、平天下之道。修身是主宰身体，齐家是主宰家庭，治国是主宰国家，照这个逻辑推下去，平天下就是主宰世界。主宰不一定非要靠暴力，也可以靠德、靠仁、靠义、靠道。这也符合孔孟讲得“万物皆备于我”。

周敬先说：中国历史上，主要由汉族统治，也有几个时期由少数民族取得局部或者全部的统治。但无论是汉族，还是少数民族，都必须运用中华文化来统治。不用中华文化就统治不了中国。毛先生是深谙这个道理的，也是下了大功夫的。

尚济民说：从这个意义上说，不管是汉族来统治，还是少数民族局部或全局性统治，包括近百年来西风日渐，中华文化的脉络其实从没有中断过。

周敬先说：当然可以这样讲。少数民族主要是北方游牧民族，他们即使靠打打杀杀，得到了统治中原的机会，也必须学会用中华文化统治，才能有效统治。

比如匈奴，他是从地中海游牧到中国北疆的强大民族，但他没有掌握中华文化，入主中原的梦想就破灭了，或者被汉化融入汉族，或者西逃融入西族。总之他作为一个民族早已不复存在。

契丹族有自己的文字，对中华文化有一定了解，他的五个分支即“五胡”建了十六国，但他们认识比较浅，汉化也不够，顶多是局部统治，时间也不长。

蒙古族崛起之后，对中华文化比较敬畏，敢于重用汉人，得以入主中原。但他没有掌握中华文化的精髓，时间很短就夭折了。

满族是先汉化了才崛起的。他先掌握了中华文化，又能征战，既取得统治，又得以巩固两百多年。但他面对英法外来文化的冲击，没有能力完成改革维新，终至丧权辱国。

日本人曾经虚心学习中华文化，又从西方学到一些东西，很快强大起来。但他没有掌握到中华文化的精髓，他是中国强就拜中国，德国强就拜德国，美国强又拜美国，虽然他有野心，但不可能得到想要的东西。

尚济民说：我们中华文化是包容性很强的文化。佛教是外来的，我们吸纳以后完全中国化了；马克思主义也是外来的，但现在同样已经中国化了。所以我们具备了吸纳融合世界先进文化的能力，也积累了经验。中华文化是融合、整合的文化，也是融合、整合的力量。

从历史上看，中华文化先完成了黄河、长江流域汉民族的整合，接着完成了整个中华民族的整合。假如中华文化挑起平天下的使命，可能还会把地球上全人类整合为一个和谐的地球村。

尚济民一边说着，一边进入了一种状态，他的脸上和眼睛里放着光，荡漾着激情和向往。这种状态陶砚瓦只在他带着大家起草项目建议书的时候见过。

周敬先说：那是我们古人讲的世界大同，也是你们马列毛讲的共产主义。

尚济民听了先是一楞，继而笑着说：周先生，今天我们来到台湾第一天，就有了这样一场深入交谈，我感到受益匪浅，阁下对中华传统文化、特别对王道文化的阐释，让我们很受启发，对我们有极大帮助。谢谢！

周敬先受到鼓励，情绪略显激动地说：贵党治理中国60多年了，也是走了一些弯路，但我感觉已渐入佳境。现在你们建设国学馆，弘扬中华传统文化，我是非常拥护，能贡献一点意见，实属荣幸！

我们不妨再分析一下：看看别的文化能不能统领世界。其实葡萄牙、西班牙、荷兰、英国都曾经、美国是正在对世界起支配作用。他们都有各自不同特质的优秀文化，也都有平天下的雄心壮志，但是，他们的文化再好，却都不具备平天下的特质，也不可能完成平天下的使命。

其根本原因是他们都不是整合的文化，而是分解的文化。当年的罗马帝国分解为二十来个国家，奥斯曼帝国分解为十来个国家，大不列颠英吉利日不落帝国分解出来的国家更多。很多国家

不如中国一个省大，地盘和人口有的比中国一个县都不如。而且分解文化到了哪里，哪里就会发生分解。古印度分解了，朝鲜半岛分解了，苏联分解了，还有伊拉克，把萨达姆干掉，马上逊尼派、什叶派、库尔德人开打，等等等等。

从西方的思想看，中国也需要分解。他们讲得其实更难听：是崩溃。有的说三年崩溃，有的说十年崩溃，总之中国的前途就是崩溃。两次世界大战，其实都是谈不拢就打起来。天主教和伊斯兰教本来也是兄弟，但现在还在打。世界上所有战乱，都能找到分解文化影响的痕迹。

尚济民说：分解文化，其实是霸道文化，我们叫霸权主义。他们只有对别国实行分化，才能化强为弱、化稳为乱，才能化解对自己的威胁，才能拉一方打一方，成为敌对双方的平衡力量，从而操控双方。所以世界秩序越是混乱，霸权主义就越有存在的价值。

周敬先说：毛先生曾经对美国总统尼克松说，你们美国人到了哪里，哪里的人民就学会了打仗。美国在哪里显示存在，就在那里留下的种子。比如阿富汗、利比亚，还有索马里甚至成为海盗的天堂，祸患全球，乱象不可收拾。

分解文化当然不认可世界大同，当然反对共产主义。但全球一体化势不可挡，资本要占领世界市场，一损俱损，一荣俱荣，已经是不得不面对的现实，纷争到极致，已有足够的实力导致地球的毁灭，分的危险，越来越可怕。世界终会相信：只有和谐相处才能相安无事。而分解文化无法解决当前的问题，只有中华王道文化，整合的力量和文化，才能找到出路。

尚济民说：我行前看了贵会的材料，好像很强调台湾本土文化的活力。可是刚才周先生一席话，却是世界的眼光，中华的担当。我对周先生的襟抱十分钦佩！

周敬先说：两岸分治，同属中华，文以化人，戮力而为！

尚济民说：我们专门带来一套书，叫《文史笔记丛书》，是已经故去的萧乾先生主编的，送给文化总会吧，里面应该有不少民国的人物和掌故。

陶砚瓦赶紧把书递过去，周敬先一边毕恭毕敬接过去，一边说：谢谢，谢谢！

尚济民说：砚瓦，你的书带了吗？

陶砚瓦说：带了。

尚济民说：我们陶砚瓦先生是个诗人，他也有一部书送给周先生。

陶砚瓦赶紧把准备好的《砚光瓦影》递给周敬先。扉页写着：敬先会长方家教正，陶砚瓦己丑年乙亥月台北。说：请会长指正。

周敬先说：太好了，我一定拜读。

尚济民说：我们照个相吧！

于是他先和周敬先照了一张，然后大家都站在一起照了一张。看见对面墙上挂着孙中山手书：“天下为公”，尚济民又说：我们还是应该在“天下为公”下面照一张！

于是大家就转过身来重新照一遍。

周敬先说：为欢迎尚先生和各位到来，我们蒋綄春先生略备薄宴，我也跟着沾光。现在我们过去吧？

蒋綄春说：我是替你张罗，还是你请客。

尚济民说：好，我们边吃边谈。（未完待续）